【經驗分享】讓我們聊聊評文

半世逍遙

	>>安琪桑 嘛，我看開了，反正沒看出來的也不只你一個，應該是說看出來的人比較強吧（抹臉） 以比賽那篇來說，我自認伏筆埋得很妥當，但是看到真相後直接對著我罵髒話的人也不少啊。 雖然對我而言算是稱讚啦，畢竟我想玩的是第二次閱讀的恍然大悟，不是第一次看到真相就會拍大腿說「原來！」的那種感覺，所以都只敢在字裡行間偷偷耍一詞兩用（？） 至於其他彩蛋，就，算了吧（遠目）

少風

	這裡是出門在外，等門診等的很無聊的少風：   有和人討論過小說，被雷的經驗(很多次)，每次他都和我說他看完了，問他有什麼想法，他都說看完就忘了，我寫得讓他太沒印象了(？)。那......我和你聊個毛線？   你沒有意願，就拒絕和我約嘛！幹嘛把我約出來，才說這個？浪費時間又很沒意義，這個直接在聊天室裡就可以說了，沒有要特意約出來的必要。   可能我算是記憶比較好的人，看過的文都會有印象，所以別人點出一些特點，我就能想起看過的內容，所以我對於『看過，然後沒印象』，這點很不能諒解。   我覺得很認真想和其他人討論，結果被一句沒印象給打回很受傷，說好的『非誠勿評』呢？排斥和我聊『元素』，你就直接說，在那邊說有的沒的，是時間太多，還是純無聊？   以上個人碎碎唸完畢。   彩蛋那些事，我覺得只要沒有作者自己說，是很難看出來。所以我會在作者的話裡略提一下，讓對文字比較敏感和喜歡、細看文章的朋友去找。找到，恭喜，沒找到，也沒損失。(咦？)

異夜之風

	＞少風 　　我也很喜歡和別人討論作品，一方面對方能和自己討論，代表他是真的看過了；另一方面，也可以知道自己有沒有表達出自己想要的東西。 　　不過以現在的網路讀者通常只留「很好看喔」或「大大加油」簡單幾句，這讓我覺得很可惜也很難過。 　　我覺得，讀者在詳細寫下自己的心得時，不僅同時能鍛鍊評論能力，也可以增加自己的文筆。 　　簡易評文練習（給大家看的） 　　「我覺得哪裡閱讀、認知起來很艱澀」、「哪裡的劇情好像有點平淡了」、「我覺得這裡的戰鬥場面很精彩！」 　　如果這些能挑出來，那麼再延伸下去：「把A稍作處理或者刪掉，我好像比較能懂」、「加入C劇情的話似乎比較有戲劇性？」、「大概是因為這裡的描寫特別精細而且沒多餘內心戲，所以我才覺得精彩吧？」 　　夠簡單了吧，大家平常看文就可以練了，這些也會被你不知不覺用在自己的創作裡喔 　　不過！部分評價先留在心裡就好！評論最好看一下對象。 　　此外我也跟大家建議，如果你很崇拜一些創作者，在留言時詳細點，哪邊的劇情給你什麼感覺、角色描寫等等，大大對你一定會印象深刻的。 － 　　抱歉中間跑掉，下面就是給少風的回應了。 　　一個評者的風格在我的想像裡是，很多個門派、數不清的散修。門派裡面可能風格很像、方式很像，而長老的擅長方向、風格不一樣，就算是同一人的徒弟也不太一樣；而散修也有自己的徒弟。 　　以評者育成和學習方式的話，就比較像是餐廳廚房。新手評者們當助手在廚房裡忙，然後偷師什麼的；廚師如果熱心教學的話，會故意讓人偷師。 　　大概就是這種感覺吧XD 　　評文系統訓練真要弄的話，我覺得就是提點他一些方向，然後讓他不斷的評評評找資料再評評評，就像寫作一開始也是自己不斷寫寫寫寫出來的。 　　我以前有搞過類似的東西，就是開一個評文區，然後讓想嘗試的新手也參與。給人投文的表單會加一條「願意讓樓主以外的人（有列評者清單）幫你評嗎？」 　　此外還有一個方法，就是辦寫作活動，然後增添實習評審，讓沒經驗的人也可以訓練評文能力。 － 　　其實我本來「認真回應書評」那條有個：如果該評者不介意你看完評文後，只有一句「謝謝」就沒了，那我也不介意啦……我只希望大家能有點良心而已。 　　刪掉是因為我覺得大家都想得到回應，沒想到你真的這麼任勞任怨不求回報！（？） 　　大家請好好珍惜少風！！ － 　　我還滿廢話的所以是挑點回應的哈哈（乾

異夜之風

	＞逍遙 　　我想講的實在是太多了，腦子都要炸掉了QQ（亂講 　　只剩讚美大概是……文筆不錯的文，讀者不想傷了和氣所以不挑錯；文筆爛的文，其實也就年齡小的讀者在看哈哈（乾 　　我覺得也是需要有人帶動風氣啦，我以前在另一個論壇的同人創作版，那邊指導新手的風氣很好，只要有錯，就會有前輩勸導，印象中沒有寫很爛卻沒批評的，只有作者不接受而已。 － 　　嗯……的確很多人都不會發現自己的錯誤。 　　那這樣好了，當有必要改動前，可以先詢問原文作者「明不明白這裡的錯誤」、「願不願意讓評者改動原句當作示範」。 　　雖然這麼做會有點麻煩，但至少表達出自己的禮貌與誠意，同時也是保護自己的動作。 　　畢竟受評者百百種，評者永遠不知道自己碰上哪一種。 　　拿我自己來說，我對「自己的東西」有非常強烈的領地意識，包含我的作品，我不允許他人未經我同意而將筆伸入我的作品之中。 　　希望大家注意禮節，也別碰上惡犬喔 － 　　我也是！看到文句不對就覺得很煩躁，一個個挑出來很累，但又下意識會去注意……超級痛扣（倒地 － 　　對於部分作品來說，可能評者看的次數還比作者本身多（大笑（乾 _________________________________________________________ 　　話說我一直有在想一件事，就是更乾淨的評文討論空間。 　　現在的評文樓形式是投單（包含作品）和書評混在一起，對我來說這樣版面看起來很亂，對於想以看書評拓寬視野、學習評文的壇友和想討論的作者來說，實在不太方便。 　　我自己感覺最理想的，就是一篇書評開一個帖，作者和評者可以很方便地在這邊討論，路過的壇友也可以參與，形成三方討論。 　　然後評文樓有書評帖鏈結就好，單純就是投單的地方。 　　可能是因為以前在台論和冒天都是這種形式，所以我比較習慣吧XD 　　我有想過書評帖的兩種方法，一是開日誌，二是放圖與文的「其他創作」 　　哈哈我是白癡～難怪印象中書書討論區只能放御我相關作品，原來我沒檢查到總版規XDD 　　所以第三個方法我刪掉啦 　　大家覺得呢？ _________________________________________________________ 　　然後看大家的感想看得很開心，看來大家都很關注伏筆，之後來講講這塊吧，順便把楔子和序章都講講好了，昨天翻文有看到有趣的東西 　　對了，因為我快開學的關係，所以步調可能會有點快，錯過前面討論的人不用擔心，只要是這個樓的東西都可以留下感想，任何不解都可以發問，可能要到我開學後步調才會慢下來，因為想講的實在太多啦！

0726

	那個樓主，我有一些事情想和你問問，希望你不介意！ 我沒有公開評論他人文章的經驗 只有寫過私下的心得 逍遙說的可以給出具體意見的讀者感覺跟我態度蠻像的哈 不過除了下自己的心得評語 我更會想問問一些我好奇的問題 有時候我會以發問代替直述句問他一些我對這篇作品的疑惑 例如我之前給默皂靜((某個御論新人的作))的作者一些我自己的想法 故事大約和永晝造成晝靈枯骸兵的出現世界混亂奇幻故事 所以我就會問他：「永晝除了怪物出現ˋ外，造成實際環境變遷還有甚麼？例如可能植物生長迅速，變得巨大，導致植物侵蝕建物、文明崩盤？陽光將水源蒸散？人們為了爭奪居住地和生存物資而四處征戰？」「晝靈枯骸兵的出現只能是死去的戰士導致的嗎？有沒有其他可能性？」 我下自己的心得之後，會想問他關於作品的問題 我偏好發問問出作者本身沒想到的，更甚於直接下價值判斷吧？ 有時候問題問出來，有些事情就會昭然若揭 這個方式是我一種習慣吧？我自己在寫小說+畫畫時也會問自己一些問題 哪裡是不是可以更好？用色、用詞、角色的呈現夠不夠讓人了解之類 現實世界的朋友都當我在自言自語耍瘋癲 拿來這裡討論是因為我感覺 發問這件事好像鮮少出現在我周遭的寫文朋友的評文裡面 沒有是非對錯好壞！！只是好奇為何發問不太常見？ ============================================ 再來說說我被評的經驗，這就蠻多的，無論寫文或畫畫 這裡主要講寫文 逍遙的評文我算是領教過 批評歸批評，讓小玻璃我多了一些裂痕後 對我後來的寫文幫助蠻大的 因為第二人稱的缺陷被他分析出來 往後會想繼續被他評 少風的評文我也領教過，是蠻客觀的 不過可能之前跟我太熟所以說話方式比較直接不留情面 在改善我的行文上起了一點助力 但私底下有些觀念還是需要溝通一下www如果他願意和我溝通一下的話 樓主的評文我還沒遇過，也許以後有機會XD 樓主說的「避免將未完結作品給他人品評」這件事我也極度認同 身邊有朋友曾有幾位把未完成的小說和繪畫作品給我看過 我有問過對方一些問題，對方便回應「那是因為我還沒有寫\畫完」這個答案 對我來說己所不欲勿施於人 我把文po上網或遞給朋友看時 我通常都是已經完整到不行，至少已經為故事畫下句點的狀態 我自己鮮少求評呵呵 因為我常常覺得自己作品還沒完成不該拿出來丟人現眼 半世逍遙是個例外，那次因一些緣故才主動求評 以上是我的經驗心情分享，僅供討論wwwwwwww

天夜弦

	默默圍觀了一陣子，來冒個泡_(:3 」∠ )_ 看完一整個帖子感覺受益匪淺，受教了UWU 我個人是一個超級不會講心得的人，就連學校作業的讀書心得都要硬擠才有到字數 不過我還是有養成一個小習慣，那就是看完書之後會簡短的寫自己的感想ODO 不是每篇都寫，就是特別有感覺的才會稍微寫一下，我有很多這種的日誌 就算沒想寫特別的感想，也會在書名下面加個TAG，好讓自己以後回來翻比較能知道內容_(:3 」∠ )_ 總之，我就是多寫、多抒發，沒別的什麼了UWU

異夜之風

	＞少風 　　好我知道了，你不用勉強自己回覆沒關係，隨心就好XD 　　不過有些我想跟大家說的，還是會講一下 ＞07 　　因為有些我後來有講到，所以就不回應囉 但是沒有理智的創作者就會說「這就是我的風格」然後其實基本功((寫文的基本就是敘事和行文流暢度，繪手的基本功就是骨架和用色層次)) 非常不ok............... 　　的確會有些人這麼說，還滿幼稚的，之後也來講講「小說自由」這塊好了。 我自認我還沒有資格啦！XD 　　評文也是需要練習的啦，這樣的話我也不敢說我評過文了，因為我每篇評論都在練習XDD 拿來這裡討論是因為我感覺 發問這件事好像鮮少出現在我周遭的寫文朋友的評文裡面 沒有是非對錯好壞！！只是好奇為何發問不太常見？ 　　我想這個問題，可能要在「邏輯」上有問題，才會在評文中被提出來討論 　　若是在心得中，你提出的每個問題都適合和作者討論；在評文中，卻不適合廢話太多（我不是說你的問題是廢話啦，只是書評需要精簡一些） 　　像你的問題：「永晝除了怪物出現外，造成實際環境變遷還有甚麼？例如可能植物生長迅速，變得巨大，導致植物侵蝕建物、文明崩盤？」「陽光將水源蒸散？人們為了爭奪居住地和生存物資而四處征戰？」 　　太陽光一定會造成植物生長迅速嗎？不一定，甚至會導致植物滅絕（長夜植物、太陽光造成植物組織突變或破壞等） 　　永晝一定導致水源蒸散？不一定，永晝不代表不下雨、沒有烏雲遮檔光，但這不是重點，如果不影響劇情沒必要提出來。 　　「晝靈枯骸兵的出現只能是死去的戰士導致的嗎？有沒有其他可能性？」 　　這種兵本身就是作者創造出來的，他愛怎麼設定就怎麼設定。就像你今天問「皮卡丘一定是皮丘進化來的嗎？有沒有可能是其他寶可夢進化來的？」大家都會覺得你想太多一樣。 　　評文時，雖然可以將自己不確定的問題提出來，然而「評文≠心得」，如果對劇情而言沒必要的小細節，就不必著墨了。 　　這樣吧，我們今天創造一個世界，背景就現代好了。 　　今天男主角和他的朋友們去一家餐廳吃飯。他們邊吃邊聊，很愉快。 　　突然，服務生在送菜時不小心跌倒，把菜翻倒在主角身上！ 　　鄰桌的一個女孩很好心，立刻把面紙拿來幫忙清理，男女主角因而認識。 　　這時候，「這個服務生平常都這麼笨手笨腳嗎？」、「其他服務生在幹嘛？有去通知經理來道歉嗎？」這些問題重要嗎？不重要！不影響劇情！就算後面經理突然出現道歉、打斷了男女主角的深情對望也沒差！重要的是，因為這個服務生的失誤而使他們相識，這就夠了。 　　在評文時懂得哪些問題是重點，而哪些需要被捨棄，也是課題之一喔。很高興你能提出來，大家對這部分有想法的話也請發表意見！ － 　　然後我現在不評文囉，想先把坑填完，如果我一時腦抽開放評文請不要理我哈哈哈 ＞天夜弦 　　能讓你有這種感覺這是太好了：） 　　多寫多抒發絕對會進步的，其實我有偷看過你的評文，繼續評下去吧，加油XD

異夜之風

	私心先講解「楔子」、「序章」和「序」的不同，再講伏筆，個人認為這樣講起來比較順。 　　很久沒在論壇看小說，結果無預警看到一堆楔子、序、序章、第一章混用的作品，真是……太可愛了。 　　以下整理是現代小說定義，所以大家可能會覺得有些跟維基上寫的不太一樣，不過我也看不懂維基在寫什麼啦哈哈。 一、序 　　有序文、序言、引等別名，如果寫在後面叫後序（後記），自己寫叫自序，別人寫叫他序，還有詩序之類的延伸，有興趣自己去查一下。 　　功用就是講說作者創作時的心得、講評這個作品、解彩蛋（？）等，很多，反正不是正文就對了。 二、序章 　　和第零章是一樣意思，但比普通章節短，用法是講述「故事開始前的故事」，有點前傳的概念，可以拿來解釋世界觀、先處理一下背景設定，不一定需要有結尾，但序章會引發之後的主劇情。 　　我掰個例子好了，因為一定有人看不懂。 　　序章 　　即使整個人陷在軟墊之中，仍無法減輕多少馬車行駛的顛簸。雖然有節奏的震動讓我安心，但當我即將入睡時突如其來的震動，也令人深感惱怒。 　　坐馬車是相當無趣的事，尤其和自己一車的僕從只會說「是，少爺」、「這不合規定，少爺」時。 　　如果不能睡覺、不能在車上看書，連隨身侍從都不和我聊天，我還能在車上做什麼啊！ 　　我重重哼了一聲，報復性地掀開車簾的一角，讓寒風竄進溫暖的車廂中，接著聽到了我那個侍從打噴嚏的聲音。 　　然而就算如此，那個古板的傢伙還是不敢制止我。 　　我刻意不去看他，而將目光投至窗外。天空被烏雲覆蓋著，讓應當是白日的上午，就像接近夜晚般陰暗。除此之外的一切景物，都被雪覆蓋住，白茫茫一片。 　　無論地面、樹木、草叢，都是如此。如此的無趣。和馬車一樣。和家裡一樣。 　　我正對這毫無變化的景致失去興趣時，突然，雪地中的一抹紫映入我眼底。 　　「什麼……」我愣了幾秒，而後拔高聲音大叫：「停車！停車！」 　　車伕急急制住馬匹，馬車因此劇烈晃動。我不管還沒完全靜止的車廂，逕自跳下了車，踉蹌著往那抹顏色衝去。 　　那是個婦人。她身穿的衣裳有些陳舊，似乎洗滌過多次，而她的身體和頭髮都覆有積雪，臉色有些發紫，唇色幾乎是黑色。 　　遲來的僕從探了探她的鼻息，然後向我搖搖頭。 　　我心情複雜地沉默了一下，但很快地注意到，這位婦人僅著一件衣物，懷中卻抱著一團褐色大衣。 　　我好奇地指揮僕從將大衣拿來，卻意外發現，原來裡面裹著一個嬰孩！ 　　「少爺，怎麼辦？」他小心地抱著嬰孩，難得不知所措地問我。 　　我探頭看著他懷裡的小生物，用手指戳了戳那白嫩的臉。那孩子噘著嘴、皺了皺鼻子，表情醜不啦嘰的，讓我不禁笑了出來。 　　「真是有趣，那就帶回去吧。」 　　然後第一章開始的主角可能就是那孩子（時間點會在數年後例如那孩子長大到有自我意識）。 　　不知不覺打上癮了哈哈，不過這對我來說算是正常序章的篇幅，以我一章兩千到四千字來說。 　　這個序章處理到的東西有：重要角色身分及個性、粗略關係、孩子來歷。 　　我必須說，序章不一定要處理和我一樣的東西、不一定要一樣的寫法，我所說的第一章時間點和主角設定也只是我習慣的手法！不要傻傻模仿！請摸索自己的方式！！ 三、楔（ㄒㄧㄝˋ ）子（不要再打契子了，會被氣死的）（開玩笑的） 　　有人說楔子必須要有個結尾，我自己倒認為不需要這麼規定，這見仁見智。 　　可以埋伏筆、寫故事後期的事、放一個神話故事，很多種手法，重點是，楔子是用來釣胃口用的。 　　分享一個我看過的楔子用法。 　　楔子一開始講述一位女殺手向長官報告任務。她當初是在生死邊緣被長官救回來的，因而相當信任（愛慕）長官，她也認為長官非常信任她。 　　當她報告完之後，轉身離開，結果「砰」的一聲，她的左肩中彈，整個人也摔倒在地。 　　她不敢置信地回頭，看見長官面無表情地看著她，手中的槍對準她的腦袋。 　　「砰！」 　　第一章開始，講述女主角在生死邊緣被救回來後，被訓練成殺手和逐漸愛上長官的故事。 　　什麼？那女殺手到底有沒有被殺掉？那個長官到底在想什麼？！ 　　這就是讀者被成功釣胃口啦～我為了這個楔子，追了快一年才看到「砰」之後的事（楔子的故事在小說中後段）。 － 　　話說回來，序章和楔子的差別真的如此分明嗎？不！當然不！ 　　拿我寫的那個序章來說，加個婦人身上到處是刀砍的痕跡、嬰兒身上有高級玉之類的，也是埋了個大伏筆啊。 　　我認為，作者應該依自己的感覺評斷，這其中的差別對我來說比較像天秤兩端，哪邊的成分比較重而已。 － 　　有人想問楔子、序章相關問題嗎？話說今天不知道能不能把伏筆的東東打完。

半世逍遙

	異夜之風 發表於 2016-9-6 13:34 ＞逍遙 　　我想講的實在是太多了，腦子都要炸掉了QQ（亂講 文筆不錯QQ 有些文筆是⋯⋯讓我想拿個木桶來吐血三升啊，檢討一下得到差不多程度回覆的自己到底是文筆不對還是做人失敗（欸） 但人家搞不好也是真心覺得一樣好啊，我也沒辦法。 這邊就算是和平慣了吧，不過給大家長長自信也好，不要出來鬧得亂七八糟就好（鴕鳥） 有時候想評卻又覺得人家沒讓我評，我現在認真評文的時候雖然盡量客氣，但應該還是出手沒個輕重⋯⋯偶爾評圖還有點分寸，文好難拿捏啊（遠目） 可能是因為我們對「評文」這件事態度不一樣吧，我的話如果不是主動求評，我不會隨意去指正別人的文，也不太會給別人建議。 但如果我主動跟人家求評，就是抱著視死如歸的態度（？），基本上怎麼狠我都會想辦法不要玻璃心。 所以如果是一個路人隨便來修我的文我會不爽，如果是我去請人家看的話，我會覺得滿理所當然的（抓頭髮） 同樣的，我覺得都主動討文評了，下手狠一點應該也⋯⋯可以吧（抹臉） 應該說這麼狠是一種尊重，表示我很認真的在對待這篇文。 ⋯⋯當然，狠跟羞辱完全是兩回事。 我一般會大量使用「這只是我的觀點」的字句去沖淡指正的感覺。 忍不住挑詞的我⋯⋯不過有些東西太意象了，即使覺得看得很刺眼也不太能挑（遠目） 評文要一直翻自己是不是哪裡會錯意了啊，有時候作者的電波很難收到的（？） 覺得放在其他創作很微妙⋯⋯現在除了同人板面之外人都不多，會去特別看人家評文的應該也很少。 如果是我的話，如果作者同意，應該是會放在作者的文章帖子（如果有的話）下面，以留言方式呈現吧，先對文有興趣、看過文了，才去看評論，個人覺得比較符合直覺。 至於投單，我覺得可以只投連結，然後評文放在評文樓裡，二樓做時空門，連結文章本身和文評，看起來應該會清爽許多。 雖然如果要接著討論也還是會亂就是，也可以考慮以時空門方式整理。 主要是我覺得，第三方討論的情況應該很少⋯⋯我自己是有一次，是看過文沒寫評然後看了別人的文評，才跑去講了點話。 如果不怕人少，也可以考慮家族啦⋯⋯雖然一整個很難用www

半世逍遙

	0726 發表於 2016-9-6 17:01 那個樓主，我有一些事情想和你問問，希望你不介意！ 我沒有公開評論他人文章的經驗 我多半只會問跟故事有關的，通常是疑惑，認為作者應該在這方面有所設定，可能是牽涉到劇情合理性之類的東西。 如果單純想問作者沒想到的，感覺像是在逼人家生出故事不需要的世界觀啊XDDD 主要是我不寫長篇，我不需要這麼大的世界觀，一般讀者也不會想看個短篇有複雜到爆炸的世界觀，除非是打算寫系列作⋯⋯世界觀什麼的，我最討厭了（欸）