對於廢除死刑

夜緒o琳

	嗯   前幾天在噗浪上，有個好友提出了關於廢除死刑的討論 然後，這幾天下來，我就一直在想這個問題 這個問題  其實可以拿風動鳴來比較XDD 反對廢除死刑   應該是比較偏向於緹依 贊成廢除死刑   則是比較偏向於稜 為何這麼說呢？ 因為你竟然犯了錯，就該為自己的錯承擔責任 尤其又是殺人這種罪，你毀了別人的生命，就該為此付出代價，賠上自己的性命或者權利 先舉活囚來當例子吧，聽說最近有些監獄竟然開放冷氣這類的設備，囚犯還可以抱怨食物不好這類的 讓我的心中起了疑問　　法律保障的究竟是被害人的權益，還是罪者的權利？ 一個人犯了錯，被送往監獄服刑，要為他的錯付出代價，失去一段時間的權利（如自由等） 沒有犯罪的窮人，都不見得可以吃好的過好的了，為何一個應該被剝奪權利的犯人可以享有這些？ 再來談談贊成廢除死刑部份吧 從經濟學上的比較利益原則等來看 一個殺了人的罪犯，不應該被殺死，應該給予他機會改過自新 之後，再讓他到社會上服務，彌補自己犯的錯 這樣看來，在得失方面來看，選擇廢除死刑似乎是個比較合宜的選擇 不過這也是有風險的，如果這名罪犯不肯改過自新，甚至只是假裝改過自新，被放出來後還死性不改，又殺了人，那得到的傷害是不是又更嚴重了呢？ 所以這個選擇，可以說是給我們一個＂賭＂的機會，就有點類似創業的風險了 另外之所以說這是接近稜的看法 是因為同人本＂回生稜＂ 在回生稜中，稜就是要緹依活著，不應該選擇自殺來逃避自己所犯的錯誤，應該盡力去彌補，彌補活著的那些人

Zerolife120219

	哼哼，沒看到這帖啦。辯論看起來就專業多了(什 我去另一帖貼都沒什麼人要跟我好好討論可惡。(惡毒臉((誤 所以我直接把那邊的複製過來哦XDDD 可能有點小偏激請大家跟我理性溝通哦(你才理性一點吧) ------------------------------------------------------------------------------------(以下皆為複製) 我是站在廢除死刑這邊的。 事實上看大家講的洋洋灑灑害我也想大作文章了（你住口） 基本上，決定一個死刑犯本來就不是件簡單的事。 我之所以贊成廢除死刑是因為殺人犯雖然很多但冤獄的也不少， 要知道，人死了就什麼都沒有了。 再者就是，要判死刑其實是一件很困難的事，假設這期間我們設他４０年好了。 就像前面幾位說的，他們用的是人民所繳交的稅金，也就是說我們養他養了４０年。 既然這樣，那我養他４０年跟養８０年其實差別不大。 說實在的，就我的觀點來說我寧願養一個死刑犯讓他在監牢裡度過他的剩餘人生， 我也不願意養一條貪污狗讓他爽歪歪的過他的剩餘人生說不定還順便丟了幾個無辜人民小命。 簡言之，我寧願花錢多蓋幾座監獄，每間都是單人套房，但是當然不是什麼五星級六星級。 我願意讓他們不愁吃穿，但是我要讓他們剩下的人生都只有他自己一個人。 我相信再怎麼兇殘的殺人犯，獨自一個人關在什麼都沒有的房間，一天24小時只能面對白淨的牆壁。 也會有求生不得求死不能的感受。 曾經，在歷史我們都上過「以眼還眼，以牙還牙」，在當時，成效是蠻大的。 但是現在還能夠多大？ 我殺了一個人，是一個死刑。我殺了十個人，還是一個死刑。 試問：你們對於死刑這個名詞是否抱持著太多憧憬？ 難道各位真的以為這樣子一個不負責任的死刑能夠改變多少？ 但是清楓師姐說的話是真的讓我感到莫名奇妙。 「我願代替44位死刑犯下地獄。」啊、那他要為受害者家屬下到哪裡去？ 好的，不過這篇算是對事不對人，所以對於清楓師姐的話我就不多提。 但是我還是想說，不管怎麼樣。 廢不廢除和執不執行完全是兩碼子事。

Zerolife120219

	說實在一點，不管廢死或不廢死其實對「台灣」的差別也只是意念上的差別罷了。 縱使有這麼多死刑犯但是真正被處死的有幾個？國國有國法，國法必有疏漏。 『有多數人的把關以及認同之下，難道殺人真的不用償命嗎?』 說的官腔一點，殺人償命這回事是不合邏輯的。 如果我們把對象放大、放大再放大，那人類都通通去死吧。 『他殺了多少人？１ｘ多人，皆是無辜的孩童。放他出去，或者讓他活著。』 『誰來對那些１ｘ的家庭們，來跟他們說〝這世界上是有正義的〞？』 他殺了這麼多人，他用他的雙手制裁了那些無辜的孩子們。那麼，難道所謂的正義就是以正義的口號制裁了他的生命？何來正義？一命抵一命的方式就是正義？難道中華民國的正義就是以死刑來裁決？ 誰都希望可以活久一點、誰都希望可以快樂的繼續生活下去、誰會希望有死刑犯的存在？那麼，所謂的死刑犯之所以人格扭曲追根究底到底是為了什麼？為什麼「死刑」的存在這樣的強大他們卻還是選擇殺人？並不是怪罪到所謂的教育體制問題，畢竟當大多數的人都在同樣教育體制下，大家雖然覺得「啊、公車上跑跳的小孩真是吵。」但是也沒有因為這樣的憤恨而去裁決那些公車上了孩子。但是他們為什麼？這個為什麼因為沒有解答而一而再、再而三的衍生。直到現在。 『並沒有人會對死刑這個詞彙感到憧憬，有的只有對死刑二字感到沉重以及無比的憎恨！』 在我目前所見，這麼多人的回覆當中這樣的一個不客觀的方式只讓我感覺到，對於「死刑」的認知，難道就只能到這種程度？ 『不論任何宗教經典都寫著，做壞事死後會下地獄，既然如此要他們服刑的話，不如讓他們早一點去地獄服刑吧！還比較有意義一點！』 意義何在？誰也不知道人死了會怎麼樣，但至少可以確定人死了之後可能除了路邊阿婆觀落陰看得到靈界來的朋友之外，一般人是看不到也感覺不到。宗教經典循循善誘的結果？相信的會相信、不相信的還是不相信。與其讓他們到我看不到的地方服刑我還不如讓他在我存在的地方過完他的下半輩子，折磨到死。 『死刑存在一定有他的必要性，為什麼？為了不讓下一個家庭再度因為〝被人殺害〞而哭泣，這理由就是他存在的意義！』 理由很冠冕堂皇，但是也很愚蠢。 那麼發起人民群結活動把無期徒刑變成真正的無期徒刑不也是同樣效果？ 受害人的家屬悲慟，加害人的家屬也悲慟。大家都悲慟。 因為無法顧及到所有人，所以它才是法律。 既然閣下也覺得對死刑二字感到沉重和憎恨那又何以要動用死刑來裁決所謂的殺人犯？ 難道就只是為了所謂法律的正義？ #35 『人就是太過於理性了�導致一些政策都無法實施�我還是認為應該執行死刑�人殺人就是不對�無論有甚麼原因。』 假設我今天拿著一把木製刀柄的水果刀，刺傷你家人，而你家人為了自衛搶過我的水果刀不慎將我刺死。如果當時在場都沒有人的話，木製刀柄也找不到我的指紋，那麼你家人因此被判死刑你會不會不甘心？ 當然這只是假設，畢竟被殺死的人無法反駁，再加上這至多就是有期徒刑。 你就是太過於感性了才會導致有這樣子的一個回覆出現。 -------附註： 這是全部複製，斜體部分是引用另一篇的另一位的話，算是有點半回覆狀況啦XDDD 粗體的則是我想表達的。 至於下面#35的回覆純粹只是我想回的。 這裡我所打的#35也是目前在熱門榜的那帖的#35 -------

康丁

	昨天腦袋壞掉了標題正方內容反方，抱歉。 結果我投票也站錯邊了阿！所以我開另一個帳號去說。。 我今天很明確的說，我站在反方的這邊。 一定要廢除死刑。 （所以是反方吧？ 我認為，人會有點僥倖心理。 覺得犯罪，警察不會抓到自己，只要自己做的乾淨的話。 例如：下載盜版音樂。可能有種心態：並不覺得自己是錯的，就算認為自己是錯的也會覺得自己不會被抓到。 我知道這只是比較輕微的例子，但一樣犯法，而在殺人的時候可能也會有這樣的心理。 甚至，有可能抱持的必死的心態犯罪。 死刑，威嚇的能力有限。而我也不覺得一顆子彈對事情的原因有任何幫助，我到覺得，讓他懺悔並做一些對社會有幫助的事情比一顆子彈解決他的生命還要好。 畢竟他做的事情，不是一顆子彈可以彌補的，也不是做一大堆對社會有用的事情能夠彌補的。永遠無法彌補，但還是要盡力做彌補。 但我相信後者遠比前者更好。 而去啟發他的良心、出獄後的追蹤，我想這是政府要做的事情。 放眼看所有嬰兒，他們之中真的有人天生就是罪犯嘛？ 而成為的原因，會不會是社會、環境、教育、司法矯正制度出了什麼問題？ 我曉得不可能完美，可是也要盡力去做改善。 對於死刑，我抱持懷疑的心態，因為可能會錯殺無辜的人、也可能讓一些良心發現的人，沒辦法對社會做付出。 而且，我不認為我們有任何權力去殺死刑犯，以名為司法的正義去殺。 說到這裡，我沒有為他們的罪行做任何的辯護。 錯就是錯，怎麼讓人知道錯而不去犯錯、以及錯了之後的後續動作，都是值得思考的問題。 以上我常常說＂可能＂，因為我沒有把握任何人的心底想法。 對不起我打的有點多，然後有點自以為的口氣，抱歉== 但，我是真的想要讓社會更好，而發表言論的。

康丁

	拉拉說的也很有道理呢，而這也算是比較樂觀的想法吧XD 如果大家都能秉持這種信念，不要有想報復的心態，那這世界應該能步向大同與幸福吧XD  鋼練中好像就有提到，要以包容的心去看待一切，不要一直想著復仇，這樣才能 ... 夜緒o琳 發表於 2010-3-14 16:52 我也不知道欸。（聳 其實我的意思大略是這樣 我只是覺得　他既然做錯事情了　要盡力贖罪　不是一死了之 而報復性的把他的殺了　 當然　包容與原諒感覺讓犯罪合理化了 所以我覺得是先做好預防以及事後的矯正很重要 是因為殺人是錯的才不殺人，還是有死刑？ 一定要教育到，雖然殺人以後沒有死刑，但我還是不能殺人。 而不是殺人之後會被判死刑，人生會完蛋，所以我不殺人。 從最基礎的做起　而懺悔後也要有地方讓他為社會效力。 難道要為一個人的責任感跟壓力，讓他殺人嗎？（回５３ 我真的認為沒有人有權力罪犯。就算他犯了多重的罪。 而給讓那個人去處決罪犯的，卻是我們。

康丁

	56# 緹蒂希雅 我覺得阿　不是威嚇　不是因為死刑　而是這件事情本來就是錯的 我始終覺得要讓錯的人有效力的地方，也覺得沒有權力去殺罪犯。 我也希望能夠立出完善的配套措施，希望立法委員加油。。 不會越改越爛啦，下一個改法律的人們，就是我們這一代的。

康丁

	60# 康丁 我們對法律，對政府深感失望 以我來說，我就算長大了 有投票權了，可以參加政治性參與了 我也不會去投票，也不會去參與 因為，政治，政府，法律，等等都讓我太失望了 每個長輩都口口聲聲說，你 ... 夜×【弒】 發表於 2010-3-16 11:34 請冷靜w 摁，暫時拋開這一切的問題，個人覺得你講話挺激動的。 我希望能夠理性與尊重的討論。 否則會有相當情緒性的言論。 我不是你的長輩，甚至年紀比你小很多。 但為什麼我要說，我們是下一代的希望？ 就因為我處於下一代。我是希望。我們都是希望。而且命運掌握在我們手中，如果只是不斷的看著前人的事情，我們將無法前進。 他們做什麼是他們的事情，你自己不投票也是你的事情。 我不會讓別人的事情影響我。如此罷了。 我從頭都沒有說過我很高尚吧？ 說真的，我是覺得我這種想法對於目前的環境來說，是相當沒有道德的。 什麼時候問我，這我會知道嗎？如果是我來執政的話，我會先擬出一套措施，然後請很多人來討論，老師學生大眾專家，盡量把這個教育計畫達到完善，並且確實實施。越快越好，但也要兼顧其完善性。 我想，我從來都沒說過誰該死或之類的東西。也從來所以請你把你的問題先仔細思考過，再發問。 我懂死刑一定是經過很多程序，最終的決定。 但憑什麼可以判處一個人死刑？正義？還是被害人家屬的傷痛？ 連他自己都不能判自己死刑，因為社會已經付出的夠多了，他必須要回報。 為什麼不去盡力開導他盡力教他盡力？而死刑犯難道就只能被殺然後不能為社會出點力量？ 他的錯早就不是死可以解決的，他必須付出力量去對社會付出。我並不高尚，這只是利益論以及我對人心的看法。 不是我做不到做不到的問題，而是我連嘗試的機會都沒有死刑犯就要被處決了。 而且我對政治沒有興趣，我有我自己的夢想。 該廢。 然後這跟我是不是被害人的家屬沒有關係，不會影響我的看法，我說過很多次了。這是肯定句，沒有什麼可能，這是我的把握。 注意你的用詞。再想一次。 再說一次，是因為死刑而不殺人，還是殺人本身就是錯的？

康丁

	阿悅。 我並沒有發生筆戰，都是因為想要讓這個社會更好來說的。或許他或我的措詞激烈，但我根本沒有想要傷害對方。 台灣加油（很突兀的感覺ｘＤ（被踹死 然後我有做人身攻擊嘛？如果有請告訴我是哪句，我願意道歉。 也很抱歉讓你感到不舒服了，真的對不起＂(跪著 我兩邊的心情都有去深深想過，去同理被害家屬或者被害者的心情，這傷口很痛我懂。我也做過反向思考，去想想別人的話，去反觀自己的話。或許無法完善，但我有做。 夜（我先暫時這樣叫了） 你對我的誤解很深。 請你先再看一次我的話，再做評論或意見。 如果我有哪些話在你眼裡看起來像是人身攻擊的，請立即告知，我願意道歉。 我跟你所見過的反對死刑者有些不同。 我並不認為要給予寬恕，因為那些東西不能被寬恕。 我覺得被害者家屬有資格責備犯人，但不能辱罵；能要求犯人接受懲罰，但不能要他死。更不能因為罪犯本身的罪就讓自己有復仇的罪。 我認為死刑犯沒有人權，這就是他為他自己所做的行為的負責。 而我覺得死並不能解決問題，他們除了死以外，還要懂得自己是錯的，還是要留下這個性命為社會付出。 我沒有要為那些人辯護，錯就是錯，這還是不能被寬恕的罪。 現在的教育以及社會沒用，但我認為能夠改革，有更好的教育。我真的認為死刑犯若是想要為社會付出，要給他們空間去付出。之後的追蹤是政府要管理好的。 並不要求馬上弄出來，因為快出來的東西缺漏容易多，能夠日積月累的慢慢改革，等有一天比較完善了，就是廢除死刑的那天。 沒有人是該死的，殺人是罪。 我面對過死前的恐懼，而且我死前我的家人還沒打算救我。 殺人犯殺人是錯的，那殺殺人犯是對的嗎？ 是因為死刑而不殺人，還是殺人本身就是錯的？ 我明白廢除死刑有壞處的點，就是不太被社會以及被害者家屬接受，也不符合中國傳統以來的道德。但我希望能夠以不同的角度來看待這件事情，事情不完全是大家想的。好處還請參閱我前面說的話。 我也明白執行死刑的好處，就是不讓他繼續危害社會以及要他為過去所做的事情負責。但是，如何不讓他危害社會和要如何負責這其實還可以討論，也不是說多快就要廢除死刑。壞處請參閱我前面說的話。 好吧∼最後問個問題：你願意心平氣和的跟我討論嗎？不願意我絕對不勉強，我不會回應你你也不必回應我。 還有一點，常常有人一說要廢除死刑，就被大家抨擊，被大家罵。 這樣不太理性，也不能討論。

康丁

	我沒有要吵。。 也絕對有意義。 在辯論的過程中，我能明白我的信念中的缺失，也能增進說話技巧。 謝謝你來跟我辯論。 以下為個人跟你說的話，不喜歡我說話可以略過。 如果你只看到社會的黑暗，就不可能前進。到哪裡都一樣，美國加拿大各地都是有類似的狀況發生，其中還更血腥殘酷變態。我們都是臺灣人，上一代的人是上一代的事情。每個地方都有他不完全的地方，而我在臺灣，我是臺灣，只要大家有心，一定會更好。 我了解你的善良與失望，但事情終究有解決辦法的。 不用回覆。

康丁

	71# 夜緒o琳 請別這麼說，我也有錯。(認真 然後在這當中我也學到很多WWWW所以很感謝。