御見我

標題: 大家覺得應該怎樣評論一幅畫／一篇文？ [打印本頁]

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作者: quinton72    時間: 2015-9-22 14:46
標題: 大家覺得應該怎樣評論一幅畫／一篇文？


抱歉標題無能



事情是這樣的
我跟朋友B因為一幅畫而吵起來

這是巴哈的某版的遊戲同人圖
而畫者是我朋友的朋友>_>

[attach]86853[/attach]


我當時就在底下留言一句「不太像-口-」
結果B跟我說那個畫者是她朋友，畫者因為這句哭了足足一節課


她覺得我語氣不該那麼重
畫一幅畫要花很多時間跟心思，不應該發那麼負面的評論
而且B覺得畫者畫得很像，只是帶著個人風格罷了，穿盔甲的其實脫下來就差不多了


雖然我不知道我那句哪裡負面跟語氣重啦……
但我就覺得一幅畫，或者一篇文，最重要的是結果
就跟作業一樣，不可能因為我花了長時間所以老師就要給我合格
再說那邊是巴哈,很明確的分出GP[good] 跟BP [bad] ，不是fb的一尾讚讚讚，會在論壇發帖就該預料到有讚有噓
最後畫畫當然可以帶著個人風格，但連人物的特徵都省略掉，再加上遊戲裡男角色很多，我覺得看不出來實在不是我問題，本來我還打算說完全不像呢……
＊找了最像的兩張圖來比較一下
[attach]86852[/attach][attach]86854[/attach]



有時候我覺得御論也有類似的風氣……
唔……
反正大家都覺得該怎樣評論一幅畫或者一篇文？
個人風格？時間？心思？結果？

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作者: 流浪犬    時間: 2015-9-22 15:11


對不起上面的那兩人和下面兩張圖裡的是同一個嗎＝口＝
憑良心說她畫很好，但確實不像，主要是她畫的不是遊戲裡的衣服，且髮型也不太一樣（紅髮的那個很明顯頭髮比較柔順（？）瀏海往左撇，而棕髮的頭髮刺刺的亂翹，且大多撥到額頭上，留一束在額前，左眼還有超明顯的疤，但是這些他都沒有畫出來……老實說，這是草稿吧？）
我覺得她不想畫正裝沒關係，看也覺得很複雜，但起碼基本的特徵要畫出來嘛…
要不然就別怪別人說……

我想一個繪者（不管她畫的好不好），都很需要鼓勵，但這不代表一定得說「大大好讚、好棒！、超美的好厲害ＱＱ」，然後所有意見都必須吞進肚子裡，因為她聽到會難過？
那麼她到底想聽什麼呢？也許她該好好思考一下。
而且「不太像＝口＝」這句話說負面也很奇怪，因為在我看來這是很中性的字眼。
如果他們覺得這樣是批評的話，也許你得柔化一下你使用的字眼，或者說「我覺得你畫得很好但是不太像唉＠＠」，可以免去不必要的誤會。

ＰＳ（私人想法）如果我遇到這種事會超賭爛的＝＝，而且為了這個吵架也真是醉了，你的朋友Ｂ有想過你的感受嗎？
　　總之希望你們能早日和好，因為這件事真的真的一點也不重要，不值得哭、不值得吵架，沒有必要傷感情啊ＯＲＺ
　　還有我很難理解你朋友的朋友的想法，這種事有什麼好哭的ＯＲＺ

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作者: 流浪犬    時間: 2015-9-22 15:26


評論文或圖嗎？如果對象是大手或職業級的，評論我會盡情炮，但主要還是看喜不喜歡啦ＸＤ
而且會較著重技巧方面的，圖的話就是光影的處理、骨架、構圖等，文的話就是劇情合理度、角色的塑造、劇情節奏。
和在他們花在上面的心思或時間無關ＸＤ

一般人我會考慮他們的玻璃心（Ｘ），標準會降低一點ＸＤ，評論也主要鼓勵和希望他們進步啦(oﾟωﾟo)，但我很少評圖，有的話也是迷妹狀態（我覺得畫畫很厲害的人很不簡單＞＜）

但是，只因為他花很多心思／時間所以就＃＃＠％︿…這種事我不怎麼認同＠＠
就像你說的，因為我很認真寫作業就一定要給滿分什麼的，才沒這種事（但保底分可以有(ゝ∀･)

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作者: 愛莉希亞    時間: 2015-9-22 18:04


評論?就看個人喜不喜歡啊！如果不喜歡會比較委婉一點講，不過我覺得大大說的「不太像」這句話不會很重啊！

你花多少時間做這件事，跟你的成果如何，是倆回事，畢竟老師真的不會因為你花比較多時間而不看成果就給你滿分的，而且既然發出來了，就要有被罵的心裡準備啊！

這種事情根本不用哭吧?我都沒哭了……我第一次發帖才國一耶！現在也才國二而已。

當然我也知道有些人經不起打擊，但如果連這樣都會哭的話那也太不堪一擊了吧？!

以上這些話是愛莉我目前想到的哦！O(∩_∩)O

我有時候講話比較直接，還請見諒。

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作者: qwe23510862    時間: 2015-9-22 18:07
這是聖痕幻想的遊戲角色嗎?(不知道位神麼想起了這個遊戲的角色

其實老實講我真的覺得不太像阿!

而且我個人覺得這個詞根本沒有很負面...

其實他畫得很好了，我是這麼覺得，至於像不像這個恩...有待商討...

我只是剛好路過而已，請無視，謝謝！

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作者: amy89319    時間: 2015-9-22 18:08
其實那個畫者畫的不錯
但好像、真的、不太像……
但為了一句「不太像=口=」就哭了一節課真的（ry

然後，我個人評一張圖的話
還是偏向鼓勵和委婉的指出缺點
如果我真的很討厭一幅畫，那我就乾脆不留言（免得傷了大家的和氣
畢竟畫畫是一件需要長久累積的事……
人在努力的過程中是需要鼓勵和建議的

評一篇文的話，
如果不考慮個人口味和排版問題，那我第一個看文筆
劇情很糟但文筆很好我可以接受
但文筆很糟就算了吧……

最後，希望你跟朋友B盡快和好
不要為了這樣的一件事而傷了對方

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作者: 星雨雪櫻    時間: 2015-9-22 19:05


雖然雪覺得畫得很帥，但是真的不太像耶......
雪是覺得啊，其實會把畫開心地放上來當然還是會想聽到誇獎啦，但是當然看到缺點也要講出來啊
那些盲目誇獎的留言，感覺就像是不會看圖啊....(就像我媽看到甚麼都會說畫得很漂亮這樣

其實不太像這句話一點都不負面，雪之前放圖被直接說骨架太歪啊、其實不帥啊......甚麼都有，(雪突然覺得雪的朋友真過分
沒被誇獎確實很讓人失望，可能會很傷心，但是其實旁觀者清，可以挑出畫家自己沒發現的錯誤，是很重要的
雪到現在是覺得其實只要前面加幾句勉勵和嘉獎，就能讓雪覺得那些吐槽沒關西，畢竟感覺就是自己的努力有被好好看見了!
就像那張圖雪就會留"雖然不太像但是畫得很帥~"(是真心的

但是順帶雪也是結果派WWW

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作者: dodorabbit    時間: 2015-9-22 19:40
當然是以結果為重

當你把一張圖、一篇文po出來給大家看大家評論時，就要做好有人會不喜歡，有人會覺得哪裡不好的心理準備。
如果只因為這樣一句「不太像」就要哭一節課、甚至有人還覺得這語氣太重，個人覺得他發圖根本只是想討讚討拍。
這才不叫「那麼負面的評論」，這只是個非常單純的感想，覺得這樣就語氣重，負面，那他根本沒看過真正的狠評。

現實是很殘酷的 管你花了多少心思 多少時間
如果心裡所想的不能夠確實的表達出來、無法將心意傳達到觀者的心裡、甚至想的和最後做出的南轅北轍，而因此造成負面觀感，這都是自己該檢討的。
檢討自己的功力是不是還有進步的空間，檢討是不是自己的表達方式有問題......
當然，看到好評當然會高興，可是如果是我，會更希望那是讀者發自內心的感覺，而不是隨意的給個讚賞，看到有人指出自己的缺點，當然會有點失落，可這就是你的缺失、你可以進步的地方，除了失落下次應該更注意。
很多人都會說什麼，重要的是過程、不是結果。
可是那只是漂亮話
      那 都 是 屁 !
觀者不會知道這個作品是你嘔心瀝血，一點一滴吐出來的，還是你靈感一來，大筆一揮瞬間完成的。
他們只能透過你的作品做出評斷。
而你在背後所付出的時間和心血，不會有人知道。
這就像你徹夜苦讀，隔天卻還是考了個不及格，但隔壁的同學考前看了三分鐘就滿分，一樣的道理。
在老師同學眼中，他就是學神，你只是學弱，管你有多用功都沒用。
沒辦法把自己的構思完美的表達出來，那就還有進步的空間。
這不是什麼失敗挫折、這只是成長的必經過程。

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作者: 羽寒    時間: 2015-9-22 21:31
這是兩個完全不一樣的東西吧？

雖然說寒對於同人圖要求沒有很高但是寒還是覺得他那個圖根本不像，雖然說有自己的風格也不是不好不過至少要讓人看出誰是誰啊！那兩個人在原版的圖中有著很鮮明的對比一攻一受，但是他畫的兩個變得很像雙胞胎兄弟=3=

像寒之前有一個同學畫了一張夏語遙的同人圖她除了髮形有一點像以外的完全不像夏語遙連配色(含眼睛)都用紫色的，然後寒說這又不像夏語遙，寒的同學就發火嗆寒說「有種妳畫！我明明就畫的很像！我阿嬤也說一模一樣！」然後在那邊吵(那時寒超想拿筆從她的頸動脈刺下去的^^)，而且她用紫色的原因是因為她的名字裡有一個紫字=3=

寒覺得大大在說的那個畫者跟寒那個同學的個性很像，差別在於一個發火嗆人一個在哭而已，那種人都是被人寵壞了，給別人看就只是想讓別人稱讚和誇獎而已，

就像寒畫的圖常常被寒的那群損友說比例怪怪的或畫很醜，講的也是比大大那句不太像狠太多了，寒也是默默的那回去繼續修，

如果是文的話寒對於批評的留言也是張開雙臂歡迎的！畢竟如果都只有稱讚的話文筆是不會進步的，

大大的那個朋友B的朋友抗壓性好低==，如果是用寒那個沒心沒肺沒肝沒節操的損友玥的話來說的話：「這種因為一句『不太像』就哭一節課比草莓族還要脆弱的人還是早點砍掉重練好了，不然出了社會就一天到晚鬧自殺，碰到霸凌就真的想不開了，真是浪費世界的自然資源，難道你不知道水資源、糧食跟生活空間都在短缺嗎？^^」(←這才是所謂的重話)

而且現在的社會凡事結果論，你花了很多時間在唸書結果段考那天你感冒不能去，重考最高也只有六十分，在某些學校可能從校排前五十掉到中後段了=3=

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作者: 瑜鳴    時間: 2015-9-22 22:28
老實說...其實我覺得你朋友的朋友畫的一點都不像
只是因為被說了一句「不太像-口-」就哭了一整節課，這真的太誇張了
像我，我平時也會畫畫
我的朋友給的意見一大堆，不外乎是「骨架歪了」、「臉怪怪的」、「不好看」、「妳確定妳畫的是他而不是他嗎？」......之類的
認真說起來我的朋友話好像比妳還傷人欸
不過大概就是因為這樣，所以我的畫才會越來越好看
不過很多人都希望聽人講好話
畢竟好話人人都愛聽，我也不例外
只是我更希望更多人說說我畫的不好的地方
這樣我的畫下次就有進步的空間
而且重點是，不管你畫的有多辛苦
別人看到的永遠只會是你的畫，而不是你為了完成這幅畫所付出的心血
像我曾經畫了一本書的封面人物
花了大概快一個禮拜的時間
結果我的朋友卻說另一個花了兩天時間就畫完的畫比較好看
當下我覺得很嘔，一個禮拜的畫竟然比不上兩天就完成的隨手撇撇！
不過事後想起來，真的覺得花了兩天的隨手撇撇比較好看

瑜我的廢話很多，但還是容我在說幾句吧
或許每個人的感覺不一定相同
有些人覺得好看，有些人覺得不好看
不過這沒有什麼，只是個人觀感的不同罷了
只要自己覺得畫得很好，那你就會覺得別人口中說出來的話也沒什麼大不了的

也希望你可以快點跟朋友B和好喔~！

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作者: 森焱    時間: 2015-9-22 22:40
這個嘛......我認為就算真的一點都不像，不過如果對方不是很熟悉的人的話，我通常會盡量給多一點鼓勵的話。
因為有些人真的很容易被打擊到，網路的對面誰也不知道你是帶著什麼樣的心情在評論。

單單一句＂不太像-口-＂心思較敏感的人通常會想很多，他們會以你的評論和表情符號來揣測你的情緒（多為負面）
所以就算你覺得這真是爛透了，你還是得放下你的觀感，寫幾句加油的話之類的，他可能比較不會太在意你的＂不太像-口-＂

希望有幫助到您ＸＤＤＤ

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作者: 乙澄    時間: 2015-9-22 23:04


MAYBE 你換個不同的方式講吧，不太像的理由在哪裡之類的？因為就是會有玻璃心孩子，雖然我個人是認為不太像這種話感覺沒啥大問題ˊˋ

比如→我覺得不太像，右邊那個人的刀疤怎麼不見了？左邊那個人的頭髮不是有兩種顏色怎麼都沒出來？雖然衣服顏色是對了但看不出來個人特色阿，好歹也畫個手套什麼的？

唔，我發現我這樣講感覺好像更嗆？就算他是一張好圖但不能否認他沒有把人物特色表現出來這事

就是→不要一昧的批評，請給點建設性的定義，之類的吧ˊˋ　雖然我真的覺得樓主你講的話一點也不重ＲＹ

Ｐ個Ｓ，說實在我也不明白為什麼有些人不用正常一點的評論態度去看待御論的圖文呢（不要打我

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作者: 0726    時間: 2015-9-22 23:09
其實我覺得妳的反應蠻正常的啦
因為真的就不太像

同人圖本來就是要跟原作有一些呼應
就算是盔甲換成時裝，也要有基本人物的特色出現
但是也許大大妳下次面對這種事情
就是說「雖然妳畫得很好很帥，可是我自己是覺得有點不太像耶~~我以為是很不錯的耽美原創」之類的
就是誇獎和評論一起這樣

如果對方真的是這種玻璃心的人
我相信他也不是值得深入交際的對象
因為太脆弱了妳會很累，必須時刻刻小心他
還是保持安全距離好了，下次不要講實話啦，保持沉默

如果是真正可以走到很成熟的創作者
不需要有很好的慧根，而是要有很大顆的心臟=很大的心胸
去面對別人的評語指教，甚至將那些負面的話視為進步的養分
就算現在這個人畫得很好、很有天分
但是如果他始終都受不了別人的一點批評
我只能說進步的空間很小很小，容易停滯在自己的象牙塔，無法出去看建廣大的天地

這樣就能哭一整節課
我覺得大大妳也很冤枉
老實說自己是怎樣的人就會吸引到怎樣的朋友
不喜歡聽老實話>>>>>>>>>交到不會跟妳說實話的朋友
態度直接了當心臟也很大顆>>>>>>>>>>>>>>>>>交到同樣也敢說實話的朋友
妳是希望別人跟妳說實話還是不想面對自己的缺陷
就是自己的選擇
我覺的原po妳可以在圓滑一點
但是也不必太過圓滑，因為總是有欣賞直接了當評論者的創作者喔！

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作者: 半世逍遙    時間: 2015-9-23 08:39
呃，頂樓上。
基本上讚美＋批評最後再回到讚美會比較好。

不像就⋯⋯我自己是會提供一點建設性的說法啦，像這兩個，髮旋的位置和髮型就不一樣了吧？
這樣還有可能像⋯⋯嗎⋯⋯這點我覺得很難歸到畫風問題
順道一提，第一個人物的特色是在頭髮顏色，所以上色會像很多。
第二個人就，疤，忘記了嗎？

Ｂ的朋友是蠻玻璃心的，摔久了會好點（茶

御論的風氣大概就是讚美不批評吧，沒辦法，太多小朋友了。
巴哈的話，遊戲板比較少人畫圖，所以得到的回覆大多是ＧＰ＞ＢＰ吧。
巴哈的技研板就比較少有這種狀況，還有不少稱得上大神的在回覆，雖然成員的功力我覺得還是創革略勝一籌ＸＤ

就這樣，給樓主參考一下。

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作者: 佐藤尤那    時間: 2015-9-24 18:37
難得會在論壇看到星空的圖XD　是大舒跟阿藍～
作為同人立場，我覺得是像的，而且對我味(?  
畢竟許多同人作品也不一定是100%跟原作一模一樣，有的會加上同人作者自己的設定
當然還有作者自身的畫風，能不能接受也只能看個人

不知道你朋友有沒有在看
但我覺得對圈外人的評論其實不必那麼看重，看看就好
跟有相同興趣的同好有好交流才比較有趣吧

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作者: 流浪犬    時間: 2015-9-25 00:19

佐藤尤那 發表於 2015-9-24 18:37
難得會在論壇看到星空的圖XD　是大舒跟阿藍～
作為同人立場，我覺得是像的，而且對我味(?  
畢竟 ...

對不起擅自來回復你，並不是要找碴><
其實我覺得像不像和畫風沒有關係


以這兩人為例子
這兩張圖畫風不同、穿的衣服不同，但我想就算不知道他們是誰的人，應該也能一眼看出來是同一個人吧?
因為他們都有把腳色的特徵畫出來，比如深色的皮膚、頭髮尾端的挑染、金色的眼睛、蓋住右臉的頭髮、眼罩等等。
而我們談論的那張圖，很可惜沒有畫出他們顯著的特徵(像是刀疤之類的)(或是你覺得那也是同人作者的設定(?))
覺得像不像雖然是主觀的意見，但是你看上面九成的人都說不像，那作者可能要想一下哪裡出了問題了。

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作者: 暗塵風    時間: 2015-9-25 11:28
說實在的，如果你有膽量把自己所繪出或寫出的作品放到網路上給大家評論，那就要有會被批評的準備。
老實講，我覺得朋友B的朋友太玻璃心了，如果他認為他放出什麼作品大家都會頂，那也太....恕我直言....幼稚。
以畫來講，他畫的很好看，但是如果是以同人圖來講，他畫的並不像。
不是說話的很醜，只是單純不像罷。
作品放上去，不只是為了想要聽到別人的意見，也是為了與其他擁有共同興趣的人交流。
如果只是為了聽讚美而已，那根本沒意義。

「不太像-口-」根本不算語氣重吧，只是單純說出自己意見，我完全看不出語氣重在哪裡。
不過，如果他們如此認為，那麼下次就先批評再讚美，好比說：「頭髮那邊有點不太像，不過我覺得很好看啊！XD」
類似這樣。
同意逍遙哥哥的話，御論的風氣都偏向讚美，而巴哈遊戲版都是討論遊戲手法，很少繪圖者，所以讚美大多於批評。

同上面的，亦不是故意找碴，我也不認為畫風是重點，畫風不同還是能抓到角色的特徵。
就算不是彩圖，還是能把角色的神色，五官，髮型畫出來。




這兩邊，畫風非常不同，卻能準確抓出角色的神色，以及髮型。
縱使衣服不同，還是能知道是同個人。



這張也是黑白的，但是卻可以讓人一眼就看出來是同一個人。
以上是個人意見，恕我說話太直。

還希望你能跟朋友B早日和好。

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作者: 佐藤尤那    時間: 2015-9-25 15:19

流浪犬 發表於 2015-9-25 00:19
對不起擅自來回復你，並不是要找碴><
其實我覺得像不像和畫風沒有關係

我不會認為是找碴啦
但我也是因為首頁附件圖瀏覽認出來是這兩個腳色才點進來的
刀疤忘記畫這種蠢事我自己也犯過(還是在本子封面送印後才發覺)O3O

你說得穿衣不同這道理我也知道阿(ry

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作者: 流浪犬    時間: 2015-9-25 22:20

佐藤尤那 發表於 2015-9-25 15:19
我不會認為是找碴啦
但我也是因為首頁附件圖瀏覽認出來是這兩個腳色才點進來的
刀疤忘記畫這種蠢事我自己 ...

對啊，是這樣沒錯XD。我之前好像有點誤會你了抱歉( ﾟÅﾟ)
我只是覺得不能把這個問題簡單歸到畫風的問題上，畢竟畫風百百種，但只要把特徵畫出來大家大概都知道在畫誰。
而且畫的不是角色平常的服裝就更應該小心，進而更強調角色的其他特徵，總不能要求所有人都有讀心能力，都心有靈犀一點通吧？
←大概是這樣的想法

P.s.我覺得也不能用同人作者的設定來護航，因為俗話說同人就是戴著枷鎖跳舞，除非完全惡搞向要不然能動的東西其實很有限

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