本帖最後由 審判 於 2010-1-2 08:57 編輯
107# 夜緒o琳
基本上細心度的部分，我之前就有提過了，不完全是講時間方面......只是評語那邊大大方方打出來就被炒作成這樣我實在不知道該說啥= =
然後夜緒，蒼顏不是說只能有一個評審，是要有多名評審、但是每一名都有確實評到分數，而不是像我們現在有些有評有些沒評的情況啦。(但是就像小巫說的，不可能啦，光是電腦跟網路就有問題了。)
下面那段我同意，美術、音樂、文學這類型的東西本來就沒有一定的答案，不像數學物理化學那些短時間都不會改掉理論的東西，幾乎都是靠著主觀意識所構成的。所以在評審的時候，就算某個人畫的非常好，也不一定會受到所有評審的青睞，這是一定的。
另外我跟綠影會被攻擊的這麼嚴重不知道是不是因為評審不夠多的關係？如果當初二十幾名評審全部都出來，攻擊力就會分散了吧。(遠目)
108# 月•昇靈
十分噢......了改。(筆記)
御論的活動我有機會都會盡量參加吧，感覺這裡好像變成第二個家了，很重視OAO
話說昇靈是要參加什麼的考試？學測= =？(這傢伙也差不多了)
110# 黑巫喵
探討一堆了是因為你太晚來了啊啊啊啊啊！(用力敲)
不過小巫你終於出來講話了，話講白了的感覺好爽......(怕引起第N次御論戰爭而不敢講話的人= =)
是說......總覺得評審名字遮了跟沒遮也差不多了......反正現在的重點根本不在評審名字身上啊......
不好意思我也有點想罵了請反白，要反白的就不要覺得不爽想筆戰：
老實說讓我最無言的主要是蒼顏跟月映雪，蒼顏......好吧，看你的回應應該基本上是出自於真心想讓下個比賽更好的，但是你不覺得之前沒有注意比賽動向，等到比賽完畢之後才來放馬後砲，有點不好嗎？如果想挑剔的話，可以，但是請先去翻之前的討論帖，那些都是我們討論下來的紀錄，不要說的好像我們什麼事情都沒在做，最後把比賽稿的亂七八糟一樣。看到你的回答，或許我傷了你吧？但是其實在我傷你之前，你已經傷過我很多次了，難道你完全沒自覺嗎？我就是因為不想再多說才只在那層樓留下短短的三行字。
至於月映雪，我不知道你是不是因為比賽結果才出來酸的。我想對你說的話就只有這樣。
話說回來，如果上上個禮拜所有評審都有乖乖交，也就是有2X份的評選資料的話，那其實我不介意自己的分數被鬼隱掉。如果大家認為這樣更公平的話......(可是老實說，打了那麼多個人的分數還堅持每個都要打評語，最後又沒被用的話那感覺會很譙-3-)
可惜現在的重點就是，交單子的評審沒幾個啊......難道你要最後只剩下三個評審來評嗎？那只會更增加這比賽的不公平性吧？
另外加強一下小巫說的，不會畫圖但是會評圖的人不多，但是會畫畫的人通常都有一定的水準能夠評圖了，你能找多少個不參加比賽但是能夠當評審的人啊？而且當初其實主要是採一半邀請+一半意願制，那時候徵求評審的時候，有大大方方開了一帖出來問意願，要的人就寄短信給佐藤或者小巫來評選，評選規則多半都是看平常在圖文版的表現(比如說會不會常常給評語之類的)，若是怕別人的評分不公平，那麼你當時也可以來徵求評審的位置，或者是找你朋友來當評審。
然後其實我覺得比賽缺失似乎應該再開新的帖問......把缺失等等全部貼在名次公佈區感覺超詭異= =
不知道有沒有人還會問說：「當初找評審、聯絡評審，也是你們的工作啊！」這種話？但是有的是聯絡不到、有的是沒時間交、有的是忘記了，可能當初把評審時間設定在12/21(一)~12/25(五)是有點不妥，但是其實這是希望能在聖誕節的時候給大家一個驚喜......雖然後來也拖很久才給就是了......
噢，補充一下，佐藤有一個空格是因為格式超過了所以給零分，然後其他人完全沒發現超過了OAO(他沒給格式我們也直接在網路上評當然沒發現)
所以現在的重點是評審的時間太短嗎......？感覺好像很多問題都出在這裡，下次開比賽評分時間要不要開兩個禮拜= =？
不過這次的短訊息真的問題很大......當初給評分資料的時候短訊息也給他OVER了好幾次，御論最近問題真多OTZ
另外辦的成功與否其實也是取決於個人的，其實大家開心就好了，別把事情搞的那麼僵。這樣下來，前面那八個得名的人感覺都會不好受。其實你否認評審的態度，就等於是在否認前幾名的努力。
……看到這裏我不知道我還有立場能說些什麼，是否我一開始就被設定為發言不能。即使沒有，但我就是感受到這種感覺。
黑巫所提出來的點，前面好幾篇的串我全部都討論過了，我都有說過被理解錯誤和解決方案了不是嗎？
如果主辦方沒在看那麼我打那麼長串是純屬浪費時間罷了。
我說過很多次，我不是來挑剔這場比賽，也不是想來改變一點什麼結果。
是否之前討論過的問題比賽出來後就不能提意見？是否一定要一個天天黏在御論逛板的人才能發言？
只是看著比賽結果的人不能夠算參與這場活動嗎？你們把比賽結果貼出來，結果是一個沒參賽的人就不能看，看了就不能發言嗎？
老實說，我覺得不論早說或晚說，都是要說的，這樣下次比賽才會更好。
你們不接受一個客觀者事後的評論，那麼我覺得你們只是沒有開活動後檢討會的習慣了。
最後我再重申一次，我重頭到尾都沒有說主辦方不辛苦、評審團很輕鬆、這些人都沒在做事，我根本沒這樣說過，請不要套入我身上。
主辦方和評審非常辛苦我知道，所以我不是來挑評審的毛病，我只是來給下個活動講點意見，讓你們可以在下個活動做些調整。
還有關於審判，請不要把你所謂的沒自覺帶入我身上，我不是一個無知又自私到那種層度的人，你這樣的想法我很不舒服。
如果早知道我好心提出的建議最後會弄得我和評審都這樣，我大概就不會提了，就讓以後所有的活動都這樣下去。
我沒有否定這場比賽，也沒有說這場比賽辦的不成功，我純粹提出可以再多加思量的點給大家討論，你覺得這樣不行嗎？
且我不是怕筆戰所以不敢講些什麼，只是筆戰一起來就會模糊了焦點，吵來吵去比賽就會被遺忘，而我也盡量用冷靜、客觀的方式在講話。
至於反白的方式，不覺得有點好笑嗎？反正都講出來了，是人都會去看，我很在意這件事情，每個評論每句話我都會看，你們只是找個台階讓自己下，等到有人生氣時再說聲：「我字打反白了，也說過不爽就不要看阿，那是你自找的。」
或者認為只要反白，說出口的話責任就可以比較少嗎？
這樣的方式只會讓我覺得很無奈。
以上。
評語收到了ˇ
謝謝昇靈姐︿︿
我會繼續加油的！
113# 蒼顏
我沒有說你不能講話啊= =
只是希望你能把討論串翻過之後再來講，因為你有很多地方都還沒有看過，就這樣貿然出來講話，會讓我們覺得很不舒服OAO
小巫後面有說他是跳著看的了......不過你的回覆跟其他幾個人的回覆我都有很認真的看，也都有思考過了。有些接受但是當然有些會有想反駁的地方，就如同你再某些地方可以接受我的做法、某些地方會提出異議，只是我們都沒有把接受的點說出來，感覺就比較像全部都在挑剔那樣......(囧)
而且重點不是參不參賽，重點是「有沒有在注意」。就算不長上、沒有參賽也都不是重點，重點是你在不在乎這場比賽。
前面你的發言感覺比較屬於「沒有非常關切，但是又出來挑三撿四」的那種感覺，所以我才會很生氣。但是看到後來，你就比較偏向「真的是希望往後的比賽變好」那樣，所以我的話也比較沒那麼衝了，前面回的如果有傷到你真的很抱歉。(跪)
不過我覺得打出來的東西就不要刪掉，這樣感覺很不負責任，所以我沒有把之前的紀錄刪掉OAO
關於沒自覺那邊是我個人的感覺啦......如果你覺得沒有就沒有吧，但是我不舒服這件事情是真的。
然後反白的部分到底哪裡好笑了？我已經大大方方的跟你說要看就不要筆戰了，告示標明的很清楚，如果你還是要看的話，那就不是我能控制的了。
反白對我來說是個減少筆戰的方式，畢竟反白之後要看或者不看是取決於個人，我又不是大大方方用黑字或者其他顏色明顯的字來貼，你的講話算是在給評審建議，但是我們講話就變成了找藉口、不負責任，這樣的話那我們到底該用什麼方法才能發言？全部的話都讓別人說去？
......該死我發現打到後面我又激動了......(再度跪)
本帖最後由 黑巫喵 於 2010-1-2 12:09 編輯
1.我沒指名道姓,只是純粹看到什麼發表什麼,我反白也解釋一點,我沒完全看完!!!你對號入座的話是你的事,我不會為此道歉
2.我不是主辦(主辦是佐藤,對於我這次沒幫忙到我理想中的程度所以我有點對不起他)
3.不要我再重覆一次,我針對的主題是什麼,人都有發言權這是個人墨守的尊重,但發表得問題是之前已經有探討過的,另外語氣給當初主辦者有點耳刺的語言,會覺得你是來酸人還是來給建議?事先該有的程序,沒參予,關於到自己後才發表且感覺不太舒服,另外發表的還是當初有疑問的情況然後已經跟大家說好OK的事,理性覺得你是來亂的,自然造成想再度發表的人也是會說不太舒服的話
4.反白:是可能語言覺得比較偏激,如果你不介意且想認真探討完成的話你就請看吧!你反感反白的事情,當初你就不該看,你大大反罵反白的事,是你不懂我反白的意思?我不會為我反白的事道歉
反白是來想討論,但是自己可能不太會用詞等,希望不是為了不必要的爭吵而發表(EX:避免造成筆戰)
不能心神領會,當初發反白的人會覺得更無奈(是阿!我發黑字不是更快?要我直接搞成筆戰喔?)
另外,不是是人都會去看(我老媽就沒有阿=3=<這句是開玩笑的 )如果你知道自己可能接受不了的話,就不會去看阿= =+如果我是那個接受不了的話,手賤去看, 然後因為不能接受而導致胃潰瘍<這是應該的代價
5.我語言比較偏激,和平的探討是要的,我也知道我語言偏激所以事前有提過與道歉,你因此"介意"我說的用詞,而把討論搞成不和平的探討最後丟個不負責任的話就鬼隱
反白>>
你滾吧!掰掰~
阿審>>遮名子是要的= =+沒有太多人跟你有同樣好的反抗力,不遮名子可能會引起偏激者跑去找可憐又無辜的小評審謾罵,會導致事後都沒人敢當評審阿阿阿阿!!!
就像一個班級要有負責任的風紀這樣QAQ
就我自己還比較北七的時候"我覺得幹麻這麼多程序?反正大家都知道阿!所以就講阿!"的這種心態,我承認這是錯的,所有情況是超過你想的範圍中,這時候陰錯陽差的造成新的情況.....(北七的我根本嚴重缺乏負擔責任這檔事阿阿阿阿!!ORZ)
阿巫∼（抓貓尾巴（欸？
米奇要評語（伸手
毒舌一點沒關係喔∼
但是標點符號要∼不要再說那種長長一串又沒標點符號的啦！
要是阿巫沒空那等你上即時我在跟你要！
116# 黑巫喵
小巫你下次可不可以用全形標點符號......看半形的標點符號超級痛苦......(重點錯誤)
是說其實不喜歡蒼顏的話有很大一個原因是因為......你說話超級酸= =
雖然我說話也很酸，但是別人沒酸我我是不會沒事找碴的，平常我的樣子都很北七，你去看我的帖子就知道我平常不會隨便酸人了。
反白的事情小巫都講囉WWWWW
打個比方吧，你這樣就像是看了說明書上面寫著「請放置在陰涼處」卻硬要擺在太陽底下曬，等到東西壞掉了才來找售貨員質問這樣的感覺。所以我對反白這件事情不予置評。(其實該說的跟不該說的都講了)
我的反抗力很好嗎？可是噗已經發一堆哀怨文了XDDDD
是說罵我我可以接受，但是不要罵小巫不要罵佐藤謝謝，我知道這次大家最想罵的主要都是我的評分跟評語方式。如果下次還有機會，我一定會改進，很抱歉。
最後再標明一次：對自己原本的評語不滿意的可以在這裡留言，我會幫你們打出很長的建議及評語。
然後36樓的翔跟43樓的日辰評語我已經寄送出去了。
是說被罵沒關係但是不要筆戰OAO
被罵之後才知道自己錯在哪裡，才知道要在哪裡改進啊，但是字詞請斟酌後再發。
109# 月•昇靈
...蒼顏沒有說只讓一人來評分呀"
他說的是不要讓評審參賽。
因為我們評審參賽無法給自己分數，跟其他人相比會少一個分數。
只是這樣而已0.0"
嘎嘎不好意思 那是我誤會了
可是....我覺得這樣對評審不太妥...
這畢竟只是個活動 ＂娛樂性質的活動＂
會當評審的 通常藝術鑑賞能力都比較高 而畫畫能力也有可能比較強＠＠
畫畫能力比較強 當然也可以參加比賽呀
總不能因為他們當了評審 就剝奪他們參賽的權利吧？
而且，我認為，只要沒有評到自己的作品，那就沒關係
我也認為，綜使有二十幾名評審，也不用二十幾名評審全都去評一張畫，這樣只是混亂而已，只要其中幾名去評就好（建議盡量是五人以上）
就我所知 我們作文考試 評審好像也不止數十名，但真正評斷我們考卷的，只有五名.....
也就是說，每個人考卷的評分老師都不一定相同。
而評畫的評審，通常也只要有幾名就夠了吧 不用全部都去評
－－回覆結束
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另外
評審們評圖也是很累的
他們又不像外面舉辦的比賽 還有報酬可拿
他們全都是自願幫忙的....
比賽方面 或許每個人的主觀本來就不同
你們自己可能都會認為自己的畫比較好但有可能看在評審的眼中還不能說是非常完美，所以不能給你們很高的分數...
看了看留言我不知道你們是不是因為比賽的結果才出來說這些
但我希望，竟然你們願意參賽，那就該相信評審，不要沒得名就說評審不公平(避嫌那邊)
本帖最後由 隱影 於 2010-1-2 13:58 編輯
1.我沒指名道姓,只是純粹看到什麼發表什麼,我反白也解釋一點,我沒完全看完!!!你對號入座的話是你的事,我不會為此道歉
2.我不是主辦(主辦是佐藤,對於我這次沒幫忙到我理想中的程度所以我有點對不起他)
3.不要我 ...
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